Все что вы хотели знать о работе по тахографу, но стеснялись спросить


С 1 апреля 2013 года в России вводится в действие Приказ Минтранса, который обязывает установку тахографов, на грузовые автомобили категорий «С» и «Е», и междугородные автобусы. Ожидать что перевозчики встретят нововведение с распростертыми объятиями было бы глупо, но существует старая римская поговорка: «Dura lex, sed lex», что в переводе значит «Суров закон, но это закон». Я тоже не собираюсь переводить разговор в плоскость обоснованности принятия закона. Считаю, что это делом профсоюзов, общественных организаций и прочих «буйных голов», которые просто обязаны отстаивать наши с вами права. Сегодня мы проведем небольшой ликбез по теме тахографов, тем более что для этого представился прекрасный повод. На форуме «Блога Дальнобойщик» водитель международник со стажем, пишущий под ником «Крымчанин» поднял тему, и добровольно вызвался ответить на возникающие у читателей вопросы (ссылка). Поскольку форум находится в стадии развития и отстает по посещаемости от сайта, я решил вынести «горячую» тему на обсуждение. Внимательно читаем материал, не стесняемся, задаем вопросы, поскольку в скором времени это коснется буквально каждого водителя дальнбойщика. Итак, своим опытом делится «Крымчанин».

Здравствуйте Валерий! На главной страничке вашего блога появилась информация о работе с цифровым тахографом и положение о режиме труда и отдыха водителей. Прочел сейчас на блоге эти положения и не могу не вставить свои комментарии, тем более, что с цифровой тахой отработал 5 лет, а с шайбами поболее.  Имею, так сказать, практический опыт, закреплённый неоднократными штрафами, весьма ощутимо бьющими по карману. А каково новичку? Постараюсь изложить всё понятным, человеческим языком. Очень хотелось бы, чтобы задавались вопросы, не осталось равнодушных, ведь незнание законов не освобождает от ответственности.

 Начну с самого начала: что такое рабочая неделя? Рабочая неделя начинается, по конвенции, с 00.00 часов в понедельник, а заканчивается в 24.00 в воскресенье. Здесь есть такой нюанс: циф. таха пишет время по УТС, то есть по универсальному времени, которое отличается от времени континентальной Европы на 2 часа летом и на 1 час зимой. Это время будет и  на распечатках, хотя время на  компе авто ваше по желанию. Сделали так для того, чтобы охватить, без переустановки времени, все страны Европы, даже находящиеся на запад от  нулевого меридиана, то есть за Гринвичем. Надо всегда помнить, что ваше время и время на распечатках отличаются. В России разница будет тем больше, чем дальше от Гринвича. Приведу пример: начинать движение в понедельник надо с 00.00 часов, но по УТС , а не по вашим часам. Это будет в Европе летом с 2.00 ночи. За нарушение, будьте любезны, оплатите штраф! Кроме того, приехав на замену и  вставив карточку, вы обязаны сделать паузу не менее 9 часов, только затем начинать работу.

Обязательно при себе иметь справку об отпуске установленного образца, если вы не можете предъявить шайбы за последние 28 дней. Пауза на чипе, хоть и полгода, доказательством вашего отпуска не является. За нарушение, будьте любезны, штраф! Далее ...    Рабочие сутки - это 24 часа от момента вашего трогания с места, даже если вы через 5 минут стали, например из-за пробитого колеса.В эти 24 часа должен входить и ваш ежедневный отдых. Запомните! Как только вы тронулись с места и заработала таха - время пошло! Теперь за 24 часа не более 9 часов в движении, допускается два раза в неделю не более 10 часов. Непрерывное движение разрешается не более чем 4, 5 часа, затем пауза не менее 45 минут, которую можно разделить на две - из них вторая не менее 30 минут. Запомните, что первая пауза, будь она хоть 40 минут, должна укладываться в 4,5 часа.

Например вы проехали 2 часа, затем на паузе минут 30 пили кофе. Затем вы можете двигаться не более 2 -х часов и отдыхать не менее 30 минут.Ежедневный отдых должен быть не менее 9 часов, а два раза в неделю не менее 11 часов. В неделю разрешается работать не более 6 циклов работа- отдых. Ещё нюансик! На тахографах старых образцов после остановки мотора и выключения зажигания таха становится автоматически на молоточки, а не на паузу. Включать режим паузы надо нажатием кнопки. По невнимательности можно на молоточках и 9 часов отстоять вместо паузы. Символ молоточков означает ,,другие работы,, не связанные с движением. Например ремонт или заправка машины. Как то я менял перегоревшую лампочку на паркинге в Германии, а таха стояла на паузе. Проезжавшие мимо БАГГи , черт их принёс, очень любезно выписали штраф. В неделю разрешается работать, я имею ввиду работу именно в движении, не более 56 часов. За две любые, следующие друг за другом недели, не более 90 часов.

Например : если за  неделю вы отработали 56 часов то на следующей неделе вам осталось, до еженедельного отдыха, 34 часа работы. Столько же часов работы должно быть у вас и на предыдущей неделе! Еженедельная пауза должна быть не менее 45 часов. Разрешается один раз за две, следующих друг за другом недели, сокращать отдых до 24 часов, но не менее, с последующей компенсацией до конца третьей недели, следующей за этим сокращением. Компенсированное время можно добавлять к еженедельному отдыху или к ежедневному не менее 9 часов. Например: первые выходные вы отдыхали 45 часов, на следующей неделе сократили до 35 часов. Значит вам надо компенсировать 10 часов в ближайшие три недели. Можно сделать паузу на выходные 55 часов или к ежедневному отдыху 9 часов добавить эти 10, то есть отдохнуть 19 часов.

Запомните братцы, что штрафы за переработанное вами время не идут ни в какое сравнение со штрафами за нарушение режима отдыха. Проще говоря не выезжайте не отстояв положенное время. Если должна быть пауза 45 часов, то ни в коем случае не 44. Этот час или даже полчаса вам не принесёт ничего, кроме убытков и довольно существенных.По собственному опыту знаю. Бывают случаи, когда соблюдение положений ЕСТР невозможно или опасно для вас и груза. В таких случаях предусмотрено, в той же конвенции ,отступление от правил, с последующей распечаткой и объяснением случившегося. Например: вы не отстояли положенные 9 часов паузы, а полиция или охрана стоянки настойчиво просят удалиться. Переезжаете на другой паркинг, сразу же делаете распечатку, в которой указываете причину нарушения. Так было со мной неоднократно и ни разу я не был оштрафован.


Немного из личного опыта. Я стараюсь выезжать пораньше, так как в Европе проблемы с парковкой. После 18-00 , 19.00 трудно найти свободное место. Работаю три по три часа с двумя паузами. Такой режим позволяет полнее отрабатывать рабочее время, не так устаёшь, не боишься переработки. Подъезжая к большому городу, стараюсь сделать паузу,несмотря на отработанное время, так как возможны пробки. Когда приезжаю на разгрузку делаю паузу 45 минут, если время на исходе, а затем иду в офис с документами. Ведь возможно сразу разгрузят и кышнут с территории, а где потом отстояться? Если горная, незнакомая местность перепроверяю маршрут на лэптопе, не стоит слепо доверять GPS. С утра записываю данные с тахографа - время отработанное за две недели. Для того, чтобы реже делать распечатки. Благо цифровой тахограф это пишет. Вообще надо взять за правило - записывать время начала движения, паузы, время начала ежедневного отстоя.

Каждый день с утра надо вводить в тахограф страну местности  начала движения, а вечером страну окончания работы. Очень важно не забывать делать это в Испании. Там же, кроме страны, обязательно надо вводить символ региона. За это нарушение испанцы штрафуют и довольно ощутимо. В других странах Европы на такие нарушения смотрят сквозь пальцы. Если предстоит поездка на пароме или по железной дороге разрешается 2 раза прерывать ежедневный отдых, для въезда и выезда. Суммарное время для этого не более часа. Если вы попали на проверку тахографа, не забывайте ставить его на это время на молоточки. Как то был наказан за это в Швеции. Если у вас есть распечатки с вашими нарушениями, предъявляйте их сразу инспектору. Не ждите, чтобы он сам обнаружил нарушение. Старайтесь, чтобы у вас каждый день было, как минимум полчаса, час работы на молотках.

Зачастую бывает так, что у неопытных водителей только работа и пауза на распечатках. Отсюда вполне логичный вопрос инспектора, ,, А вы , уважаемый , когда нибудь заправляетесь, грузитесь-выгружаетесь? ,, И, как следствие, вполне возможен штраф при чистых шайбах. Никогда не пользуйтесь магнитом. Время его прошло безвозвратно. Сейчас и датчики выпускают какие то керамические,что магнит не берёт, да и техника у проверяющих работу на магните безошибочно определяет. Сам года три назад в этом убедился. Вообще, на мой взгляд, надо памятник поставить изобретателю тахографа. Насколько легче стало работать. Никто не заставляет пахать сутками напролёт. Есть время для полноценного отдыха, посмотреть фильмы, заняться спортом. Да, не удивляйтесь, многие молодые ребята с нашей фирмы возят с собой гири, гантели, даже велосипеды. Конечно внедрение ЕСТР на просторах России проблематично. Мне кажется, что некоторые пункты надо бы изменить под российскую реальность, особенно на супердальних маршрутах.



Комментарии

  1. два раза можно в неделю отыхать по 9 ч а не наоборот.

    ОтветитьУдалить
  2. Два раза в неделю обязательно надо делать паузу 11 часов, которую можно разделить на две части - 3 часа и 9 часов соответственно, при этом общее время отдыха должно быть не менее 12 часов. Значит три раза в неделю разрешается сокращать ежедневный отдых до 9 часов. При заезде и выезде с парома или ж.д. транспорта разрешается прерывать ежедневный отдых, но не более двух раз. Суммарное время этих заездов и выездов не должно превышать одного часа, при этом ежедневный отдых должен быть не менее 11 часов

    ОтветитьУдалить
  3. К вышесказанному хочу добавить, что работа и ежедневный отдых никак не связаны. То есть после 10 часов работы не обязательно отдыхать 11 часов, как требуют некоторые российские транспортники, слабо разбирающиеся в ЕСТР.

    ОтветитьУдалить
  4. а что делать с колейками?

    ОтветитьУдалить
  5. Соблюдать ЕСТР. Единственное исключение: водитель может отступать от настоящих правил по причине следования к безопасному месту стоянки. Сразу же по прибытии на оную, он обязан сделать распечатку и указать причину нарушения.

    ОтветитьУдалить
  6. Прошу разъяснить следующее:1)указывается причина нарушения на чеке "тахи" или в каком-то отдельном журнале?2)погрузка-разгрузка ставится на "молотки",а если на паузе, то штраф?

    ОтветитьУдалить
  7. Распечатка делается сразу же по прибытии на место стоянки, не через час и, тем более, не на следующий день. На обратной стороне заполняются графы, примерно как на шайбе и пишется причина по которой произошло нарушение. Некоторые ребята пишут какие то номера артикулов, неизвестно где взятые. Я, например, пишу ,, No parking,, , ,,Stau,, или что то иное, смотря по обстоятельствам. Причину нарушения, говорят, можно написать и на родном языке. Не знаю, не пробовал. Погрузка, разгрузка, заправка, ремонт - являются, по определению ,,прочие работы не связанные непосредственно с управлением авто,, поэтому тахограф должен переключаться на этот символ, то есть на молотки. На практике, конечно, это не всегда делается. Я и сам частенько 45 минут паузы делаю под рампой. Но если попадёшься - штраф. И ещё: твоя водительская карточка хранит информацию целый год, но проверяют обычно текущий день и 28 дней до него.

    ОтветитьУдалить
  8. Конечно Европа не Россия,но любопытства ради, вопрос из личной практики.Ситуация следующая,выезд из гаража в 7.30 к месту погрузки,8.50 на месте.Пока пришла доверенность,пока подготовили груз,очередь к рампе,погрузка,поломка,устранение,в общем выезд с базы в 17.00.Вопрос, в данной ситуации я должен(если следовать правилам)встать в "отстой" до следующего дня или есть ещё какое-то время для движения к месту выгрузки?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В данном конкретном случае в 7.30 утра, с началом движения, начинаются твои рабочие сутки. При условии, что до этого времени есть непрерывная пауза, как минимум, 9 часов. Теперь до 7.30 следующего дня ты имеешь право непрерывно отработать за рулём два периода по 4.30 часа, с перерывом не менее 45 минут между ними. Дважды в течении одной недели разрешается работать не более 10 часов. До 7.30 следующего дня, не позднее, ты должен отдохнуть 9 или 11 часов. Значит на отдых, в данном случае, ты должен стать не позднее 22.30 при 9 часовой паузе или не позднее 20.30 при 11 ч. В теории время, затраченное на погрузку и выгрузку, ремонт, заправку и т.п., должно отмечаться на тахографе переключением вида деятельности водителя на молотки. На практике это делается редко, так как проверить данное нарушение проблематично. И у меня бывают случаи, когда под рампой делаю даже ежедневную паузу, а 45 - минутную практически постоянно. Хотя формально это нарушение. Но, как у нас говорят, не пойман - не вор. Надо только чётко уяснить, что после 9 или 11 часовой паузы, разрешается начинать новый рабочий цикл. Рабочий цикл - это более точное определение того, что я называл ,,рабочими сутками,,. При интенсивном использовании рабочего времени ежедневный рабочий цикл будет менее 24 часов, то есть менее календарных суток. Например: ты начинаешь движение в 6.00 утра. Через 4 ч.30 мин. делаешь паузу 45 минут, затем опять 4 ч. 30 мин. работаешь за рулём до ежедневной паузы. Допустим, что эта пауза у тебя 9 часов, тогда время начала твоего следующего рабочего цикла - 4.30 + 4.30 + 45 мин. + 9 часов = 18 ч. 45 мин. Прибавляем это время ко времени твоего начала работы - 6.00 + 18.45 = 24.45 или точнее 00.45. Значит следующий рабочий цикл ты можешь начинать с 00.45 наступивших календарных суток. Поэтому в конвенции есть такое положение, что в неделю должно быть не более 6 рабочих циклов, то есть циклов: ежедневная работа - ежедневный отдых. Ещё пример: ты можешь, после ежедневной или еженедельной паузы, проехать всего часа 2-3 до разгрузки, а там тебя сразу не выгружают, а ставят на паркинг в очередь. Если простоишь, вполне законно на кроватке, 9 или, если нужно 11 часов , то можешь начинать работать по новому ежедневному циклу. Всё в пределах правил. Почему я всегда повторяю 9 часов или 11? Это потому, что ежедневный отдых должен быть, по конвенции, не менее 11 часов, с разрешённым сокращением 3 раза внеделю до 9 часов.

      Удалить
    2. Спасибо дружище,за разъяснения,более или менее стало понятно,разъясни пожалуйста ещё один вопрос.Как это контролируют на практике,в смысле, какие действия обязан совершить контролёр, на что он имеет право,на что нет,соответственно твои права и обязанности.Да, кстати,ещё момент,наверно в Европе не осталось "шайбовых" "тах"(всё больше электронные),так вот говорили,что проверяющий должен ставить отметку на шайбе, которая является рабочей на момент проверки.В общем, разъясни практику этого действа.

      Удалить
    3. Привет коллега! В Европе проверить тебя могут не только транспортники, но и полиция, жандармы, карабинеры. Твою карточку при этом вынимают, ставят свою. В таком случае данные о проверке, автоматом заносятся на таху. Если же свою карту инспектор не ставит, тогда в распечатке за текущий день должен сделать отметку о проверке. По конвенции инспектор может проверить текущий день и 28 дней до него. На практике, чаще всего проверяют 1-2 недели, хотя не исключено, что попадёшь на инспектора, который тебе ,,плешь проест,, . С инспектором лучше всего общаться вежливо, с уважением, тогда, возможно, штраф будет минимальный. Если есть распечатки с нарушениями, то предъявляйте их сразу инспектору, не ждите чтобы он сам обнаружил. Взяток, как ни странно, они не берут и слезам не верят. Также не стоит хамить, материть, даже на русском, так как могут оштрафовать за оскорбление. Штраф при этом, ну очень приличный. От себя хочу добавить, что общаться с полицией Европы намного приятнее, чем с нашими ,,ментозаврами,,.

      Удалить
  9. Добра тебе, крымчанин! Такую тему поднял и тянешь, по два-три раза приходится перечитывать, чтоб вникнуть в хитрости конвенции.

    ОтветитьУдалить
  10. Привет Валерий! В принципе ничего мудрёного в конвенции нет, после поправок 2007 года стало ещё проще. Хочется передать смысл соглашения понятным для всех языком, но у меня не всегда получается.

    ОтветитьУдалить
  11. Зрящий да увидит! Вариантов развития вижу только два: первый - выучить закон, и второй более простой - отрицать и проклинать всех и вся, и как следствие платить на каждом шагу. Пример ПДД, казалось бы, что проще, сядь и выучи, так нет же, для большинства это непосильная наука, легче отслюнявить на посту чем потратить время на изучение.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. конвенция написана довольно мудренно и разобраться во всех нюансах можно только когда по этой схеме начнешь работать. и если в европе есть условия для соблюдения этих правил, то у нас делается наоборот. принимается закон и смотрят, что из этого получится. сам езжу по шайбе 15 лет на европу. у них понятно, кто и что может проверять. а у нас рти и гибдд дублируют друг друга. пока есть много вопросов. зная наших доблестных работников гибдд я догадываюсь, как будут решатся вопросы.

      Удалить
    2. Согласен. Практика многое даёт, но без теории нет практики. Иначе будешь работать на штрафы, пока не изучишь конвенцию как ,,отче наш,,. Кстати встречал и в жизни, и в интернете таких ,,знатоков ЕСТР,, , что не переспоришь. Нахватавшихся вершков, считающих своё мнение бесспорным и окончательным, несущих очевидный бред, но с пеной у рта доказывающих эту бредятину. Спорить с такими людьми - это опуститься до их уровня. Лично я готов подискутировать, тем более, что тема нужная и интересная, с многими нюансами и ,,подводными камнями,,. Если, конечно, спор не превратится, как обычно в интернете случается, во взаимные утверждения типа - ,, сам дурак,,.

      Удалить
    3. У нас и гаишники то в Правилах дор. движения ни в зуб ногой. Что о большинстве водителей говорить.

      Удалить
    4. Это точно! Как то случайно подслушал разговор на перекуре в ГАИ. Два офицера матерились по поводу проверки их знаний ПДД, мол как сдать, когда ни хрена не знаешь и проверяющий, блин, из области.

      Удалить
  12. Вот такой режим работы: 2 ч. (в движении) + 0.45 мин. (отдых) + 2 + 0.45 + 2 + 0.45 + 2 и отдых 11 часов, вполне работоспособен и не имеет нарушений. Заранее спасибо.

    ОтветитьУдалить
  13. Конечно, всё в пределах правил. Кроме того, так как у тебя всего 8 часов работы, связанной с управлением авто, к последнему времени можно смело прибавить ещё 2 часа. Ведь два раза в неделю можно работать по 10 часов, не забывая, что 4 ч. 30 мин. максимально допустимое непрерывное время работы.

    ОтветитьУдалить
  14. Ситуация следующая пауза 9 часов работа с перерывами в течении 15 часов 4 минут пауза 9 часов. Оштрафовали не за то что отработал по общему времени на 4 минуты больше а за то что в сутках меньше отстоял на 4 минуты. Правомерно ли?

    ОтветитьУдалить
  15. Такого понятия, как общее время работы, в соглашении нет. Его придумали сами водители, наверное, чтобы легче считать суточное рабочее время. В конвенции сказано, что в течении суточного рабочего цикла - не более 24 часов - водитель обязан отдохнуть 11 часов подряд. Разрешается сокращать ежедневный отдых 3 раза в неделю до 9 часов, без всякой последующей компенсации. Ведь раньше сокращенное время надо было компенсировать, поправки к ЕСТР 2007 года это отменили. Ты вышел за рамки рабочего цикла, то есть отдохнул на 4 минуты меньше, чем положено за сутки. Далее ты мог отдыхать хоть целый день, но это уже другие сутки, другой рабочий цикл. Я уже предупреждал, что штрафы за переработку несравнимы со штрафами за сокращение положенного отдыха. Если бы у тебя эти 4 минуты были переработанным временем, например 4 ч. 34 мин., скорее всего инспектор только сделал бы замечание.

    ОтветитьУдалить
  16. Спасибо, пойду платить штраф. :-)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Сколько стоят 4 минуты?

      Удалить
    2. Лет 5 назад максимальный штраф у российских транспортников был 2500 руб. А сейчас?

      Удалить
  17. Здравствуйте. Насколько я знаю, запись (stau, переход границы, или no parking) на распечатке, либо тахограммном диске, необходимо делать до начала нарушения, а не после, как пишет уважаемый "крымчанин".

    ОтветитьУдалить
  18. Так было до принятия апрельской поправки к ЕСТР 2007 года. Умные дяди наконец то поняли, что запись о нарушении и логичнее, и правильнее делать после его совершения. Простой пример: землетрясение, наводнение, нападение преступников. Вам надо поскорее смыться, а не заниматься распечатками, записями и т.п. Подъехав на безопасный паркинг или к полиции, можно спокойно распечатать и сделать запись о вынужденном нарушении. В Италии, в прошлом году, полиция всех выгоняла с паркинга в воскресенье. Без всяких объяснений и записей на распечатке, хотя в Европе по воскресеньям запрещено движение грузовиков. Пришлось уезжать на другую стоянку, не сделав еженедельную паузу. На следующий день я узнал , что было землетрясение в Италии - позвонила жена. Вероятно тот паркинг был ближе к эпицентру. Так же поступаешь, попав в ,,Stau,,.

    ОтветитьУдалить
  19. А если ты заехал на погрузку и простоял там 3 суток, то как это время будет считаться? Что выгоднее- объявить его еженедельным отдыхом, для оправдания перед ГИБДД или временем простоя, чтобы получить компенсацию за простой перед работодателем? И есть ли там, в тахографе, такое понятие, как простой не по вине водителя? Ведь в нашей действительности именно это является самым распространенным видом потери рабочего времени - порой приходится 2-3 суток стоять в ожидании погрузки и выгрузки.

    ОтветитьУдалить
  20. Все вопросы по простоям решаются в договорном порядке между перевозчиком и заказчиком, тахограф же считает твоё рабочее время и отдых.

    ОтветитьУдалить
  21. Дима Минск4 мая 2013 г. в 23:08

    приветствую коллеги!хотелось бы еще добавить о понятии общее время. с начала открытия смены можно работать не более 15 часов,по истечении которых,нужно становиться на ежедневный отдых.Еще такой момент...при переходе границы,если превышаешь общее время,можно делать распечатку с соотв.записью и артикулом.Поляки,немцы,относятся с понимаем(главное,вовремя делать запись и не становиться в колейку если 4часа осталось работать!)Крымчанин! никогда не ездил на францию,коллеги утверждают,что фр.транспортники не смотрят на эти записи перехода границы и ощутимо наказывают!правда ли это?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Привет коллега! Не могу ответить однозначно на твой вопрос, так как давненько не пересекал грузовиком границу. Одно могу сказать уверенно - жабоеды самый гнусный народ в Европе.

      Удалить
  22. Добрый вечер коллеги! Хотелось бы задать вопрос Крымчанину. Пример следующий: после ежедневного отдыха в 7.00 автомобиль выезжает с базы тахо стоит на кроватке,едет 15 мин. и становится на АЗС на 10 мин,после заправки продолжает свой путь к месту загрузки еще 35 минут.Как считать рабочее время? (15+35 минут только движение путь к АЗС и к месту погрузки) или (15+10+35 минут все вместе).То есть время отведенное на управление автомобилем 9 часов суммируется только за период упраления или начинается с момента движения и до паузы в 45 минут?Никак не могу понять.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 10 минут на заправке не идут как "непрерывное управление".Этот термин только на движение.Да и тахограф всё за тебя посчитает.Тахограф сбрасывает если была пауза 45
      минут(или 15+30).....Отрулил15+35=50,двигайся до паузы ещё 3:40)).Дмитрий.Латвия.работаю в немецкой фирме 7лет.

      Удалить
  23. День добрый коллега! В данном случае рабочее время 15+35 мин., но 10 минут на заправке, тоже включаются в 4 часа 30 минут, так называемого, непрерывного управления автомобилем. Если бы вы простояли на заправке 15 минут и более, то это время стало бы первой из двух частей разделённой 45 минутной паузы. Ведь согласно конвенции 45 минут паузы можно делить на две части, вторая из них не менее 30 минут. Но первая часть должна входить в 4,5 часа непрерывной работы. Например: вы проехали 20 минут, потом 5 минут, предположим, останавливались почесать спинку об дерево, затем проехали 35 минут и приспичило минут на 10, далее опять минут 45 за рулём и чашка кофе минут на 10. Значит складываем: 20+5+35+10+45+10= 2 часа 5 минут - вам остаётся отработать до 45 минутной паузы 2 часа 25 минут, не более. А вот время простоев в общее время работы - в 9 часов - не входит. Если бы одна из ваших вынужденных пауз была не менее 15 минут, тогда после 4,5 часов - 30 минут паузы. Тахографы нового поколения это всё считают сами, вам только надо внимательно следить за информацией на дисплее. Как только пауза превысит 15 минут она фиксируется на дисплее тахографа, следующая пауза превышает 30 минут и добавляется к предыдущей. Всё, значит отдых 45 минутный есть, можно смело отработать еще 4,5 часа. Есть только один нюанс: не проморгайте 4 часа 30 минут работы, ведь все мелкие паузы входят в этот промежуток времени. А вот заправляться надо, переключив тахо на молотки. Сейчас часто на этом подлавливают.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. подскажите пожалуйста, как регулировать данный режим труда и отдыха находясь на таможенной колейке? там можно и неделю простоять, а очередь не будешь оставлять ради ночного отдыха на специальных местах. как тут на практике?

      Удалить
    2. Это больная тема всех кто пересекает границы и вынужден торчать в колейках, иногда по несколько суток. Почему то у нас принято всю ответственность всегда перекладывать на водителя, хотя он сам просто не в состоянии соблюдать тот же ЕСТР без понимания и помощи других служб, ответственных за логистику. Например на переходах из Латвии на Россию эти проблемы давно решены. Там за колейкой следит полиция, а простоять там можно и 3-4 дня. Все продвижки только после, как минимум, 9-часового отдыха. Есть конечно и ухари, которые ночами пытаются объехать товарищей, но если попадутся полицаям, выхватят штраф и отправятся в самый конец очереди. По-моему справедливо. В Европе же давно следуют нормам ЕСТР не только водители, но и все логистические компании и прочие службы. Например два дня назад я грузился в Италии. В офисе мне дали время загрузки 19.00 , а в 20.45 у меня кончается время работы. Я сказал об этом менеджеру и меня загрузили вне очереди, иначе пришлось бы ждать до понедельника. Иногда оставляют под рампой после загрузки, чтобы был 9 часовой отдых. На наших таможнях такого конечно нет, тут все зависит от водителя. Можешь встать в колейку и занять очередь, после паузы объехать всех и вклиниться на свое место. Нормальные водители относятся с пониманием и проблем обычно не возникает. Есть конечно и горлопаны, поэтому мат из динамиков радиостанций колейки, разносится далеко по округе, пугая и без того перепуганных животных.

      Удалить
  24. Доброго дня Крымчанину и всем, всем, всем... Два вопроса у меня: 1) автомобиль возвращается в гараж, старый экипаж покидает транспортное средство, а новый занимает их места. Новый экипаж может сразу начинать работу? И второй вопрос- мы делаем ежедневный отдых. Неожиданно, по различным объективным причинам, нас просят переехать на другое место. Переехав и сделав необходимую запись в распечатке/тахограммном диске, мы лишь достаиваем оставшееся время, либо заново стоим 11ч.? Заранее благодарю за ответ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну вопрос конечно интересный... Ответы из своей практики, так как я ни в коем случае не претендую на роль суперзнатока ЕСТР! Если есть на карточке пауза, не менее 9 часов, работу можно начинать сразу. Если же нет - делать паузу, минимум 9 часов, даже имея на руках отпускной лист. Если же вам пришлось прерывать ежедневную паузу - после прибытия на другой паркинг сразу делаете распечатку, с указанием причины нарушения и достаиваете паузу, но уже, в общей сложности, не менее 11 часов. По крайней мере у меня, после таких случаев, проблем с инспекцией не было.

      Удалить
    2. Если есть отпускной лист - вставляешь чип (или шайбу) и вперед. Паузу не надо отстаивать. В отпускном она как раз и зафиксирована.
      Немного по другому обстоит дело, если водитель ездил один и затем к нему подсаживается напарник для дальнейшей работы вдвоем. В этом случае следует обязательно отстоять девятку после того как второй водитель вставит свой чип (шайбу). Если же вы садитесь вдвоем вместе с напарником на базе имея на руках отпускное письмо - то можете сразу ехать.

      Удалить
    3. Если добираешься к автомобилю на автобусе, тоже необходимо делать 9-ти часовую паузу перед началом работы. Даже имея на руках отпускной лист.

      Удалить
  25. как првильно переходить границу на конвертах или на диванчике

    ОтветитьУдалить
  26. как быть.если устроился на работу.а до этого был перерыв.распечаток за предыдущие дни нет?

    ОтветитьУдалить
  27. При работе с документами режим тахо должен устанавливаться на молотки или конвертик. Если нет распечаток или шайб, подтверждающих отдых, необходим отпускной лист установленного образца.

    ОтветитьУдалить
  28. подскажите пожалуйста как быть если я еду по письму. ставлю шайбу в 23.00 и стою под погрузкой до 01.30 ездим в 2ем с напарником. сколько мы еще можем проехать?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. При работе двумя водителями сутки уже составляют не 24 часа, как в случае с одним водителем, а 30 часов. Соответственно рабочее время 21 час + 9 часов ежедневного отдыха. Для двоих водителей ежедневная пауза составляет 9 часов. Стоять 11 часов не обязательно.
      Т.е. если вы простояли под загрузкой с 23.00 до 1.30 (получилось 2,5 часа) то рабочего времени у вас остается 21 час - 2,5 часа = 18,5 часов. До восьми вечера.
      Проще говоря рабочее время для двоих водителей - это сутки минус 3 часа.

      Удалить
  29. крымчанин добрый вечер. прости за наивный вопрос. я недавно работаю и порю всегда косяки. пример выехал в 9.00 проехал 2часа потом поломка пробил колесо поставил на молотки. провозился с колесом 3часа не мог отвернуть теперь когда делать 45 перерыв и как считать молотки молотки тоже входят в работу или нет расскажи прошу тебя очень спасибо

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Привет! Если ты уже выехал все прочие работы, а также мелкие паузы тоже попадают в 4.5 часа. Надо было сделать паузу 45 минут, а затем приступать к ремонту. Во время ремонта мог поставить с молотков на паузу 45 минут, я думаю контроль над душей 3 часа не стоял? Запомни что 4,5 часа это максимум без паузы, чтобы ты не делал. В эти 4,5 часа также входят и мелкие паузы и прочие работы, не связанные непосредственно с управлением автомобилем. Если ты разделишь 45 минут отдыха, соответственно на 15 минут и 30, то 15 минут также входят в 4,5 часа работы. Цифровые тахографы сейчас считают паузы по 15 минут и по 30, но не учитывают общее время 4,5 часа. Это надо помнить, а лучше всего записывать.

      Удалить
    2. Крымчанин привет. Еще имею к тебе братан вопрос.Вот например 3ч.вождение+45мин пауза+1,30 вождение.45мин пауза+4.30 вождение+45 мин пауза.=10ч15мин если я правельно подсчитал. сколько я могу еще работать на молотках?На форумах читал что общий рабочий день включая все вождение молотки конверт не больше 13 часов.Если так то еще могу 2ч.45мин?.Ну никак я не могу вникнуть в этот мудренный ЕСТР. Прошу поясни мне непутевому.

      Удалить
    3. Привет! В принципе ничего ,,мудреного,, в ЕСТР нет. Главное это за 24 часа сделать непрерывную паузу 9 часов три раза в неделю и 11 часов два раза. Не превышать 56 часов работы за текущую неделю и 90 часов за две любые, следующие друг за другом недели. Соответственно если пауза 9 часов то на все остальное 15 часов, а если отдых 11 часов то 13. Вот и вся премудрость!. Есть некоторые нюансы работы, на которые я ранее обращал внимание. Если что то не понятно - поясню еще раз. С ув. крымчанин.

      Удалить
  30. Крымчанин, очень благодарен за помощь! прочитал сам и всех своих водителей отправил почитать твои разъяснения!! очень полезная информация особенно для начинающих МАП.

    ОтветитьУдалить
  31. Рад, если смог помочь хоть немного.

    ОтветитьУдалить
  32. Крымчанин привет. Скажи пожалуйста Вот я прихожу на работу в 9 утра .Вытаскиваю старую шайбу и ставлю новую и пошёл в цех,мотать полеты,грузиться и т.дВсё это время машина стоит на молоточках(ведь мой рабочий день идёт) потом сел за руль часов в 12 и поехал.А вот теперь расскажи мне как считаеться 9 часов работы водителя? С 9 или с того времени как поехал????Потому что дальше я буду заправляться,разгружаться,загружаться, разговаривать ч полицией?????

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Время рабочее начинается сразу, как только закончился отдых - хоть молоточки, хоть езда - день пошел. Но вставляя шайбу совсем необязательно сразу начинать работу.
      Ну и шайбу ОБЯЗАТЕЛЬНО менять раз в сетки, чтобы не было накладок.
      Если за какие-то дни шайб нет - обязательно следует взят за этот период письмо, что был в отпуске или на больничном или прост занимался какой-то другой работой, для которой шайба не требуется. Также и с чипом - если его достал из тахо - на этот период должно быть письмо.

      Удалить
  33. А если я начинаю движение то как надо ставить в ручную на молоточки или тахо автоматтычно ставит молотки? Я начынающый обяснить будь ласка зарание спасибо

    ОтветитьУдалить
  34. Во время движения тахо автоматически пишет езду. Обозначение езды на тахо - это руль.
    Молоточки - это не езда, а друга работа (ремонт, загрузка-разгрузка и т.п.).

    ОтветитьУдалить
  35. При работе по Евросоюзу в распечатке очень рекомендуется вписывать номер распоряженя принятого Европарламентом 15 марта 2006 года,
    Это распоряжение, собственно, и допускает возможность превысить допустимое время езды или рабочее время.
    Как объяснили полицейские зачастую ссылка на это распоряжение важнее того, что написано на распечатке (шайбе), так как далеко не все пишут по английски.
    Поэтому при любом нарушении режима работа и отдыха советую писать на распечатке (шайбе) кроме причины нарушения также и номер этого распоряжения: 12/561/2006 WE.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну таки да...как сказал Крымчанин неизвестно откуда взятый артикул...?Сходи поучись у литовцев,поляков,только реально поучись,денюжку заплати,за курсы повышения квалификации..в Литве неделя на 95код в правах,в Польше Бадание кировцев" 2 недели...о там тебе много чего расскажут...и за общее рабочее время 16 часов а не 13-15...правда стоять потом по вышеуказанной конвенции надо не 9-11,а 15часов.и не забывать,что работать 15ч общего можно только 2 раза в неделю,с сокращением отдыха,дабы вложиться в 24ч,т.к. если будешь лупить каждый день по 15 общего+пауза 11,ну никак не влезешь в 24...15+11=26...математика-с..с уважением alexz345@mail.ru

      Удалить
    2. ,,Bred siv kebl,,... что в переводе с аглицкого - бред сивой кобылы... где в конвенции есть такое? Может у Вас,уважаемый, конвенция иная??? Подскажите где скачать.

      Удалить
    3. Крымчанину..французы очень доходчиво все объяснят...все вышесказанное из личного опыта...адрес почты указан в конце сообщения..маякни свой-скину доки по которым польский транспортник нам читал лекцию 3 дня по 8ч с перерывом на обед во время платного обучения для работы в польской фирме..с уважением...p.s.нам поначалу так же казалось..в плане бреда..

      Удалить
    4. крымчанин читай (если читаешь по польски, если нет - googl в помощь):
      http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2006:102:0001:0013:PL:PDF (стр.8);
      http://www.arena561.pl/documents/44.html

      Удалить
    5. Крымчанин похоже думает, что полиция не жарит за нарушение времени только по доброте своей полицейской. Увы это не так. Просто есть документ, который допускает это. Его номер и вписывают водители в распечатку и шайбы.

      Удалить
    6. Уважаемый ,,аноним,, я изучал ЕСТР в основном на практике, хотя и курсы повышения квалификации прошел в Украине еще в 1994 году, а затем и в Литве и в Польше. Так и назвал свои опусы - ,,как на практике соблюдать режим труда и отдыха,,. Поверь, я не раз и не два попадал на контроль, так как более 20 лет работаю под конвенцией. Не раз попадал на штрафы и ,,честно заработанные,, и те, что на совести инспектора. Последнее время работаю только по Европе и Англии. Часто приходится делать распечатки, особенно много проблем в Англии. Ни разу не был оштрафован, имея распечатку с собственноручно сделанной записью о нарушении, хотя ни разу не указывал номер, разрешающий \как вы считаете\это сделать.

      Удалить
    7. Хочу добавить... Я частенько сталкиваюсь с французской полицией и жандармерией и никак не могу понять, чем же так отличаются их инспекторы от других, что ими пугают неопытных шоферов. Не надо преувеличений и страшилок господа. Лично я всего один раз был наказан французами и вполне заслуженно. Как то раз за нарушение ПДД вообще отделался легким испугом. По моему вполне адекватные люди, ничем не хуже тех же немцев.

      Удалить
    8. Когда человек утверждает, что никакого постановления, допускающего нарушение режима работы и отдыха нет, только потому, что он об этом ничего не знает, а тысячи водителей пишут какую-то ерунду... Ну это выглядит, извиняюсь, глупо. Тем более, что выше указано конкретно это распоряжение.
      И на курсах как раз об этом рассказывают. Я не говорю о киевских. Они для галочки. А вот в Польше рассказывают. А еще специальную литературу можно купить при желании. И там все очень подробно расписано. В том числе и образцы заполнения распечаток и шайб. Если часто попадете на контроль можете у полицейских об этом распросить. Они охотно рассказывают. Да и у коллег можно много полезного узнать.

      Удалить
    9. • jeśli kierowca naruszył normy
      Rozporządzenia 561/2006 WE, np. jeżeli
      przerwał odpoczynek lub przerwę, czy
      wydłużył czas jazdy, to jeszcze w tym
      samym dniu powinien okoliczności
      tego naruszenia wskazać na wydruku
      wraz z podaniem podstawy prawnej,
      czyli art. 12 Rozporządzenie 561/2006.
      Перевод нужен?

      Удалить
  36. Не всех новых магниты работают...Рено Магнум 2012г- напарник поставил магнит-поимели нестираемую ошибку на распечатках...По поводу начала работы-если стартуешь из населенного пункта по месту прописки-отстой не нужен...например письмо отдыха датировано 01.01.2013 19.00 (конец отдыха),а стартуешь 02.01.2013 в 10.00...вставил чип/шайбу и поехал...объяснение контролю-письмо выдали вчера,приход машины планировался вчера,реал-сегодня утром..а сегодня уикенд,ждать понедельника когда откроется оффис..?проверено лично...ноу проблем..А вот если старт не по месту прописки,о тогда да,9 ч будьте любезны минимум отстоять..И по шайбам...а где прописано,что шайба должна стоять 24ч?А если 23ч 59мин?Или 24ч01мин?Не усложняйте себе жизнь...если у Вас отдых до 06.00 а шайбу менять в 03.00 будете будильник ставить на 03 менять шайбу и досыпать?Возьмите за правило-утро_старт-новая шайба,вечер-финал работы-новая шайба,след.утро-старт-новая шайба...и т.д..зато никаких проблем на контроле,не надо посреди автобана останавливаться шайбу менять...ай-яй-яй-время шайбы кончилось-парковки нет...да и контроль приветствует-мухи-котлеты отдельно...т.е.работа-паузы отдельно..ну да 2 шайбы на сутки...и чё?а по франсе...4.30ч работы-это не руководство к действию-тупо лупить 4.30ч и потом парковку искать,а МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМОЕ время управления...так что рекоменд-3-3.15ч работы и стоять 1ч,3-3.15 работы и стоять 1ч,и последний рывок-2.30-3ч работы и грандпауза....лучше конечно 11,а то и12...зато проблы с жабоедами снимаются на раз

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я считаю,что здесь люди хотят найти конкретную информацию о режиме труда и отдыха на международных автомобильных перевозках,а не рекомендации как "перебдеть" чтобы не "забз....ь". Простите человека легче сразу научить ,чем потом эту науку переламывать.

      Удалить
  37. Доброго времени суток. Можно вставлять чип смело в тахограф если машина какое-то время работала без чипа. Тахограф на мой чип может написать какоето замечание? Нужно провести какие либо манипуляции или бумагу подготовить какую? Подскажите, кто знает :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Если до этого, как авто работало без чипа, стоял твой чип - будут проблемы, надо делать распечатку и объяснять в чем дело. Если автомобиль в это время был на сервисе - надо справку с сервиса.

      Удалить
    2. На твой чип тахограф ничего не напишет, но на распечатках будет запись о работе в энное время без установленной карты, а это нарушение.

      Удалить
    3. Знаю водителей, которые по двум чипам работают. Один основной, а другой для экстренных доездов :) Если поймают - проблем намного меньше, чем с магнитом. Некоторые уже по несколько лет так работают.

      Удалить
  38. Здравствуйте,крымчанин.Прошу пожалуйста,как знатока такую ситуацию,-многим будет полезно знать. ...конец шестого цикла,-остается 9 часов для отдыха в этом 24-х часовом цикле.И пришло время недельной паузы(48 или024 часовой). Вопрос: можно ли замещать 9часов суточного отстоя недельной паузой,т.е. отдохнуть не 9+48(или24)часов,а просто 48 или 24 часа и при этом не будет нарушений ни суточной,ни недельной паузы?
    Большое спасибо за ответ.С уважением,Арсен.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. После шестого цикла уже стоишь еженедельную паузу (45 или 24). Впрочем и после пятого и четвертого также можешь сразу недельную паузу делать. Ежедневный отдых добавлять к еженедельному не надо. А вот компенсацию за сокращенный еженедельный отдых следует добавлять именно к ежедневному (к 9 часовому).

      Удалить
  39. Здравствуй Арсен! После шести 24-х часовых циклов должна быть пауза 45 часов, которую можно сократить до 24 ч. один раз за 2 недели, с последующей компенсацией до конца третьей недели. Девяти часовая пауза входит в еженедельный отдых автоматом. Если вы компенсировали сокращенный отдых сразу же на следующей неделе, не стоит забывать, что сокращать отдых до 24 часов разрешается один раз за 2 недели. В шести 24-х часовых циклах можно отработать 7 рабочих циклов на вполне законных основаниях. Главное не переработать 56 часов за неделю и 90 за две недели.

    ОтветитьУдалить
  40. Спасибо,крымчанин. Удачи!

    ОтветитьУдалить
  41. Для водителей, работающих в странах, где нет запрета на движение по воскресеньям, например в России, Украине или Англии, необходимо помнить, что неделя - по конвенции - начинается с 00 часов понедельника и длится до 24.00 воскресенья. Значит надо не забывать, что именно за этот промежуток времени рабочее время не должно превышать 56 часов, а не за вашу рабочую неделю. Например: вы начинаете работать в понедельник, за 3 рабочих цикла отрабатываете 28 часов. Потом делаете сокращенную паузу 24 часа и работаете даже в воскресенье. Так вот до 24.00 воскресенья вам надо отработать не более как 28 часов, чтобы в сумме за неделю не превысить 56. Такая же ситуация за 2 следующих друг за другом недели - не более 90 часов работы.Работа с цифровым тахографом, особенно последних выпусков намного облегчила и упростила жизнь водителя. Так сейчас тахограф показывает оставшееся время до 45 мин. паузы, до ежедневного и еженедельного отдыха. Подсказывает превышение скорости без отметки на распечатке. Но все же автомобилем управляет человек, которому свойственно ошибаться. Самые распространенные ошибки \из собственного опыта\: можно простоять на молоточках и 45 минут и даже 9 часов, забыв поставить таху на паузу - это на тахографах ранних выпусков, современные при выключении зажигания становятся автоматом на паузу. Можно, поторопившись, не отстоять каких то пару минут паузы, особенно часто это происходит, если паузу делаешь под рампой. Тебя разгрузили и ты отъезжаешь от рампы не отстояв каких то 3-4-5 минут. Если вы начинаете движение тахограф начинает отсчитывать 4.5 часа обратно до нуля, но надо помнить, что таха не учитывает ваших мелких остановок \ менее 15 минут\, молоточков и т.п. - это надо помнить или лучше записывать начало работы.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. то-то оно и плохо,что новые тахи сразу бьют на паузу...на заправке стал,ключ повернул,выскочил по запарке,заправляешься...а у тебя-пауза пишется...я у себя перенастроил на сервисе,чтобы били молотки при выключении зажигания...1 раз за смену руку протянуть,чтобы кроватку включить,найду время...и еще одна беда-таха суммирует короткие паузы,и когда накапливается 45мин,обнуляет показания первой половины рабочей смены...т.е. были паузы-12мин+12мин+14мин+14мин=52мин,готово таха воспринимает это как единую паузу 52мин...а отдыха_то как такового и не было-то...так что...лучше перенастроить бесплатно на сервисе...

      Удалить
    2. Не встречал тахо, которые обнуляют время езды суммируя короткие отдыхи. С которыми работал - суммируют как положено только 15 + 30 минут.

      Удалить
  42. Доброго времени суток. А чем отличается карта предприятия от карты водителя? И можно ли карту предприятия ставить в гараже или на сервисе? А вообще для чего нужен чип предприятия?

    ОтветитьУдалить
  43. Анна, карта предприятия - "Это смарткарта, выданная транспортной компании. Карта используется для получения доступа к загрузке данных из памяти цифрового тахографа (с картой водителя нельза зарузить данные из памяти цифрового тахографа). Количество карт предприятия не регламентируется, то есть одна компания-перевозчик может иметь более одной карты предприятия.
    Карты предприятия выдаются юридическим лицам независимо от формы собственности и индивидуальным предпринимателям осуществляющим (планирующим осуществлять) перевозки грузов и пассажиров автомобильным транспортом на имя руководителя предприятия или ответственного лица, назначенного приказом по предприятию.
    Юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, претендующим на выдачу карт предприятия может быть выдано несколько карт такого типа в соответствии с существующими потребностями.
    Карты предприятия оформляются на имя руководителя предприятия и/или ответственного лица (лиц), назначенного(ых) приказом по предприятию за проведение контроля за режимами труда и отдыха водителей.
    Предприятию помимо карт предприятия могут быть выданы карты мастерской, осуществляющей деятельность по обслуживанию устройств контроля за режимами труда и отдыха водителей, в случае соблюдения независимости деятельности мастерской от подразделений предприятия, осуществляющих перевозочную деятельность."

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Предприятию помимо карт предприятия могут быть выданы карты мастерской, осуществляющей деятельность по обслуживанию устройств контроля за режимами труда и отдыха водителей с наличием разрешающих документов на осуществление такой деятельности и как она правильно обзывается -этот вид и так ли это просто?

      Удалить
  44. Всем добрый вечер. Крымчанин,у меня к вам вопрос .Здесь . я все понял .что согласно Конвенции .начало цикла в 00.00 понедельник и окончание 24.00 воскресение.А если загрузка и выезд ,допустим (Понедельник,вторник или другой день недели и 14.30 время) тогда как считать рабочий цикл?

    ОтветитьУдалить
  45. Привет! Не важно в который день недели и в котором часу начинаешь работу, главное не перерабатывать и отдыхать положенное время.

    ОтветитьУдалить
  46. Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, когда на тахографе нужно вводить страну и нужно ли переключать страну при пересечении границы

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вставив карту, устанавливаешь и ,,страну начала,, работы /так написано в меню тахографа\. Вынимая чип, соответственно ,,страну завершения,,. Так же начиная работу с утра - страну начала и по окончании работы страну завершения. Не важно, что зачастую это бывает одна и та же страна. При пересечении границ ничего не надо менять. В Испании, кроме страны, надо устанавливать и регион, иначе штраф. По своему опыту скажу, что в других странах Евросоюза, например в Италии или Франции, за неустановленную страну в тахе, скорее всего не накажут.

      Удалить
  47. Страну вводить каждый день одну и ту же, как написал крымчанин, не надо. Если ты начал работу в Германии и закончил в Германии - страну вводить не надо. Если же начал, к примеру, в Германии, а закончил во Франции, то при окончании рабочего дня, становясь на паузу, вводишь: страна окончания Франция. Утром начиная работу после паузы вводишь: страна начала - Франция. И больше страну не вводишь до тех пор, пока из Франции не выедешь в другую страну. Хоть день, хоть два ,хоть пять.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не согласен с Вами, уважаемый ,,аноним,,! Даже на бескрайних просторах России, где рейс может растянуться в одной стране на пару недель, надо вводить каждый раз страну начала и окончания работы, если конечно Вам не жмут карман лишние рубли. Тем более в Европе, где и штрафы поболее и контроль неподкупен.

      Удалить
    2. Уже давно только по Европе и работаю. И обучение здесь же проходил по грузоперевозкам. Не раз был на контроле. Все ок. Штраф только раз за несколько лет заплатил - не сделал распечатку за превышение рабочего времени на 10 минут. Заплатил на месте, кстати, всего 15 евро, хотя сразу сказали 150, но потом выписали поменьше.
      Все вопросы, по которым были сомневаюсь уточняю у полицейских. В частности у немецких BAG. Крымчанин первый и единственный водитель, наверно во всей Европе, который вводит страну каждый день.

      Удалить
  48. Привет, подскажите, когда начинается рабочее время, с того времени, когда поставил шайбу ( после длительного отдыха) или когда первый раз тронулся. т.е. письмо с 4:00 в это время я поставил шайбу, но тронулся позже..

    ОтветитьУдалить
  49. Обычно шайбу в начале работы ставят. Зачем ставить шайбу раньше? Какой смысл?

    ОтветитьУдалить
  50. Здравствуйте,Крымчанин и участники форума.
    Интересный вопрос..Ответьте пожалуйста, считаются ли небольшие промежутки времени работы на "молотках", "кроватке"(менее15минут),что может быть в затяжных дорожных пробках,остановках на заправку,в магазин,загрузку-разгрузку и прочее, в девную норму-9(10)часов и,соответственно в недельную-56часов(90цдвухнедельную)? ..Или считываются в эти нормы только участки времени с индексом "руль"(непосредственно-движение).
    Понятно,что в ограничение 4.30 до перерыва,все это должно входить.Интересует,должно ли все это входить в дневные-9(10)часов и недельную норму-56ч. ...То,что можно все это включить в эти ограничения,это тоже ясно(только польза для здоровья),а можно ли эти "молоточки" не включать в 9(10)ч. и 56(90)ч. Спасибо за ответ и Ваше участие.С уважением,Арсен.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуй Арсен! В 56 часов, допустимой еженедельной работы и 90 двухнедельной, входит только время управления автомобилем, то есть значек ,,руль,,. Погрузо-разгрузочные работы в эти часы не входят, тем более отдых. Желательно, чтобы время работы за рулем и время, проведенное на загрузке-разгрузке, то есть на ,,молотках,, не превышало в сумме за день 10 часов. Это тоже считается нарушением, например в Германии. Хотя это чисто теория, ведь на практике редко бывает загрузка несколько часов подряд. Но даже если и случается, то никто не помешает тебе какое то время простоять на паузе. Сейчас нередко попадаешь на контроль при выезде с АЗС, особенно где нибудь в промзоне. Поэтому не советую при заправке делать паузу, лучше, как и полагается, заправляться на ,,молотках,,. Еще раз повторюсь - ни в коем случае не ставить магнит! Не может быть никакого оправдания таким горе-водилам.

      Удалить
    2. Крымчанин опять пишешь не точно.
      Это нигде не считается нарушением. Можешь запросто проехать за 13 часов рабочего времени, допустим, 9 часов, отстоять 45 мин. паузу за это время и все остальное время заниматься другой работой (погрузка - выгрузка, ремонт и т.д., т.е. молоточки) хоть 3 часа.

      Удалить
  51. Ребята привет, я новичок и впервые пойду на Европу.

    ОтветитьУдалить
  52. Привет всем!!! Устраиваюсь в Д Транс Одинцово,одни хают другие рекомендуют,хотелось от вас получить совета.Предложили Москва -- Турция -- Москва.

    ОтветитьУдалить
  53. Крымчанин, большое спасибо тебе за труд и за разъяснения. Хотелось бы уточнить такой момент с еженедельным временем отдыха, если я начал работу в среду или в четверг, то до воскресенья 24,00 я должен сделать еженедельный отдых 48 часов? И такая ситуация. Случается поломка, время до ежедневного отдыха остается пусть час. Могу я устранить поломку ( на молоточках), тем самым превысив общее время (кстати все таки не понятно сколько оно: 10 часов или все таки 15, 13 ?) и проследовать к месту стоянки (превысив время управления более 9-10 часов)? Соответственно сделав распечатку И вообще есть ли рамки этого превышения? Только разбираюсь в ЕСТР. Помогите пожалуйста

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Сутки водителя - 24 часа максимум (меньше можно, больше - нарушение). Пауза ежедневная - нормальная 11 часов (или допускается разделенная на 3 и 9 часов), три раза в неделю допускается сокращенная 9 часов. Соответственно рабочее время - это сутки 24 часа минус 11 часов = 13 часов. Если пауза сокращенная получаем 24 часа минус 9 часов = 15 часов. Это и называют рабочим временем водителя. Отдых необходимый и вся остальное время - езда и другая работа с паузами должны уложиться в 24 часа.
      Если работают два водителя - сутки составляют 30 часов. Пауза ежедневная 9 часов. Для работы остается 21 час. Где- то выше здесь расписано уже.

      Удалить
    2. Привет! Не столь важно в который день недели ты начинаешь работать, надо не забывать только, что 56 часов работы за неделю и 90 за две любые, следующие друг за другом недели, считаются именно с 00 часов понедельника до 24.00 воскресенья. Если начинать работать, например, в среду то следует помнить, что до еженедельного отдыха можно отработать не более шести 24 часовых цикла, при этом не превысив максимально разрешенное время работы за неделю календарную, то есть с 00 часов понедельника до 24,00 воскресенья. И не обязательно твой еженедельный отдых должен выпадать на субботу-воскресенье, это только для тех, кто работает по Европе и то, только потому, что движение грузовиков там по воскресеньям запрещено, а летом еще и в субботу. Хотя работая в Европе-Англии, я иногда и по воскресеньям работаю, так как в Англии нет запрета. Если тебе не удалось добраться к месту стоянки без нарушений, например из-за поломки, ты можешь, устранив её, продолжить движение, по прибытии на паркинг сделав распечатку и указав причину нарушения, при этом правильно записав всё на распечатке и обязательно поставив подпись.

      Удалить
  54. За неделю допускается превышение рабочего времени максимум на 8 часов. Распечатки (шайбы) должны быть правильно оформлены, даже за несколько минут нарушения, что бы не получить штраф.
    За год превышение не может превышать 260 часов. Больше, только если это оговорено в трудовом договоре водителя. Тогда время переработки может составлять: 52 недели в году умноженное на 8 часов допускаемой еженедельной переработки = 416 часов. Но из этого времени следует отнимать недели отпуска водителя.
    Естественно подсчитать при проверке смогут только за последние 28 дней. За год проверить тяжело. Особенно на шайбах, которые должны храниться на фирме. На Украине и в России этим практически никто не заморачивается - в мусор.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Уважаемый ,,аноним,,! Зачем Вы пишете весь этот бред? Где в Конвенции сказано о том, что разрешается её нарушать и перечислены даже, по-вашему, допустимое время превышения рабочего времени за неделю и за год??? Выходит, по вашему, что разрешается работать в неделю 64 часа - 56 + 8 - надо только сделать распечатку и указать артикул? Бред!!! Если Вы так работаете - флаг Вам в руки! Но не надо сбивать с толку других, по большей части не опытных ребят, обращающихся за помощью и разъяснениями. Учите AETR - ,,конституцию,, шофёра-дальнобойщика. Вот сегодняшний пример: на паркинге возмущается поляк, оштрафованный не справедливо, как он считает, французской полицией за переработку времени 5 часов 17 минут. Ведь он сделал распечатку и указал артикул, а его оштрафовали эти клятые французы. А почему он не сделал паузу перед Парижем и попёрся в город, имея уже 3 часа 30 минут работы. Естественно, что проехать столицу за час нереально даже без пробок. Вот откуда штраф и не спасает даже указанный артикул. А вообще, чтобы закончить тему, посоветую начинающим - лучше перебдеть, чем недобдеть! Если в чем то не уверены, воспользуйтесь этим правилом и будет Вам счастье!!!

      Удалить
    2. Ну отвечу по порядку.
      Нарушать нельзя ничего. Если говорить о конвенции ЕСТР (AETR), то там есть статья 9 (посмотреть можно здесь: http://6pl.ru/asmap/convECTR.htm#g9 ) в которой говорится:
      "Для того чтобы не ставить под угрозу безопасность дорожного движения и достичь удобного места стоянки, водитель может отходить от положений настоящего Соглашения в той мере, в которой это необходимо для обеспечения безопасности находящихся в транспортном средстве лиц, транспортного средства или находящегося на нем груза. Водитель должен указать характер и причину отхода от этих положений в регистрационном листке контрольного устройства или в своей ведомости."
      Поэтому если при превышении допустимого времени вождении на распечатке укажите эту статью, то как минимум лишним это не будет и будете знать куда транспортника тыкать носом.
      Следующее о 64 часах работы. Во первых научитесь различать работу и езду. Это не одно и тоже. Работа - это не только езда, поэтому к допустимым 56 часам езды следует прибавлять и загрузку, заправку, ремонт и время ожидания. Это и будет время работы за неделю. Проще говоря если в неделю проехали 56 часов, то на все остальное (другую работу) остается 8 часов. Если проехали 45 часов - на другую работу останется 19 часов. Ну и т.д. И где здесь бред? В том что крымчанин не отличает езду от работы?
      Кстати не встречал еще кого-то, кого оштрафовали именно за эти часы работы (крымчанин не путай с ездой). То ли ни у кого столько не набегает, то ли штрафов за это не предусмотрено. А может просто не придираются. Хотя последнее вряд ли.
      Дальше. Если работаете на маршруте Евросоюз - Россия (или Беларусь, или Украина, или Казахстан), т.е. не внутри Евросоюза - тогда работаете по соглашению AETR (ЕСТР).
      Если же работаете как крымчанин или я в внутри Евросоюза (а также Швейцария, Норвегия, Исландия и Лихтенштейн) тогда работаете по распоряжению Европарламента: Положение (ЕС) N 561/2006.
      С 11.04.2007 г. внутри Евросоюза (а также Швейцария, Норвегия, Исландия и Лихтенштейн) конвенция AETR не действует.
      Если крымчанин работаешь на маршруте Европа - Великобритания, то есть внутри Евросоюза по конвенции AETR - флаг тебе в руки.
      Если кому интересно - текст постановления 561/2006 можно прочитать здесь: http://www.bairc.org/information/transport/tach/postanovlenie/ (есть русская версия).
      Ну а по поляку. За что его наказали надо у тех французов полицейских спросить. Вероятно посчитали, что он преднамеренно пошел на нарушение. Если поляк вечером к Парижу подъехал, то найти свободное место там в такое время действительно не часто можно и его можно понять. Ели же это было днем, то проблем с местами там быть не должно - понадеялся, что проскочит - значит сам набокопорил. При чем здесь артикул?
      Повторяю - не пишешь артикул - не пиши. Личное дело каждого. Но в автошколах в Европе водители каждые пять лет проходят обучение по перевозки грузов. И на этих курсах рекомендуют писать этот артикул. Был - знаю. Тоже самое на сайтах по данной теме советуют юристы. Есть специальная литература для водителей в которых показаны примеры заполнения распечаток и шайб. На этих примерах также есть артикул WE 12/561/2006.

      P.S. Всех с НАСТУПАЮЩИМ. А я на Новый Год работать буду - су...ка. :)

      Удалить
  55. Кстати данные с чипа должны считываться раз в 28 дней, а с тахографа - раз в 90 дней. Это тоже могут проверить.

    ОтветитьУдалить
  56. А для чего служит символ конверта? когда его применять?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А это так время дежурства обозначается. Один водитель едет за рулем, а второй в это время рядом сидит - дежурит. Спать нельзя. Хотя многие спят :)

      Удалить
  57. Хорошая таблица по режиму работы и отдыха есть здесь:
    http://www.atd.lv/rus/auto/Dig_tah/
    Внизу этой страницы есть дополнительная информация - Буклет и Таблица. Табличку распечатать и на первое время в машине пригодится.
    Там все очень информативно и доходчиво.

    ОтветитьУдалить
  58. Добрый день.Ребята два вопроса:
    1) Если ты находишься в рейсе,нужно ли вынимать чип?
    2)Распечатку делаешь каждые сутки или нет?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 1) Чип лучше не вынимать - меньше бумаг и писанины. Хотя если уходишь из авто, то надо чип достать. При этом делаешь распечатку и вручную рисуешь отдых или работу - смотря чем занимался. Если же находишься на базе - то просто на то время, когда чипа не было в тахографе берешь письмо. Я чип в рейсе никогда не достаю, даже когда иду в магазин или еще куда-нибудь побродить. Хотя есть приятели, которые один чип иногда достают и едут по второму пол-часа - час. При этом письма естесвенно за то время, когда по второму чипу едут, у них нет. Но на проверки попадали и во Франции и у немцев - все нормально. Я так не рисковал.
      2) Распечатку делаешь если режим работы нарушил (ну или при паромной переправе напримеру на паузе с парома съехал) или если с тахо проблемы. Каждый день рапечатки делать смысла нет.

      Удалить
    2. Спасибо братишка.Удачи.

      Удалить
    3. Чип из слота в рейсе надо вынимать лишь для предъявления инспектору и для отправки данных с него на свою фирму. Это надо делать два раза в месяц. Для этого на заправках, в моем случае AS24, есть специальный терминал. Но сейчас, например, у меня новая SCANI тахоA и отправляю данные с чипа не вынимая его, а просто нажав кнопку рядом с тахо. Работа с дигитальным тахографом тем и хороша, что не надо в одно и то же время менять шайбу. Пока ты в рейсе, чип постоянно в тахо и нет смысла его вынимать, впрочем это будет нарушение. Тахограф отметит, что энное время в слоте не было чипа. Езда же без чипа является нарушением, а езда по второму чипу - преступление, за которое можно и срок получить, а штраф будет просто гигантским.

      Удалить
    4. Крымчанин спасибо

      Удалить
    5. Объясняю пример, когда водитель в рейсе ОБЯЗАН! достать чип.
      Еженедельный (или ежедневный) отдых вне авто (водитель не обязан отдыхать в авто). К примеру в гостинице. В это время кто-то на этом авто работает. В этом случае водитель обязан достать чип и записать отдых на распечатке, потому что в рейсе писма взять неоткуда. Даже если никто на авто не будет работать, все равно достаешь чип. Нарушением это не считается. Наоборот.
      Другой пример, это оставляешь авто на сервисе и отдыхаешь в другом месте - тоже самое. Достаешь чип и на распечатке пишешь отдых. Кто и что будет делать в авто на сервисе в это время водителя не касается.

      Удалить
    6. Примерно тоже самое с шабой. Если проводишь в рейсе вне авто больше суток - обязан шайбу брать с собой и заполнять отдых вручную. Ездит кто-то в это время на твоем авто или нет не важно. Так-же, если покидаешь в рейсе авто и не знаешь точно на какое время (вдруг получится больше суток) на шайбах отдых пишешь вручную. Так как шайбы надо менять раз в 24 часа.

      Удалить
    7. Что тут бред? То что шайбу надо менять не реже раза в сутки?
      Или то, что водитель не обязан отдыхать в авто?
      Сатья 8 ЕСТР Пункт 7: "Ежедневный период отдыха может использоваться на транспортном средстве, если на нем имеется спальное место и это транспортное средство находится на стоянке." Может, но не обязан.
      Статья 10 ЕСТР: "c) в тех случаях, когда члены экипажа, находясь вне транспортного средства, не могут использовать это устройство, они должны от руки вписать в регистрационный листок, используя соответствующие графические обозначения, различные периоды времени, относящиеся к их производственной деятельности вне транспортного средства;"

      Удалить
    8. Это же оговорено и в Положении 3821/85 статья 15 пункт 2.

      Удалить
  59. Добрый день. как понять. Непрерывное движение разрешается не более чем 4, 5 часа, затем пауза не менее 45 минут, которую можно разделить на две - из них вторая не менее 30 минут. Запомните, что первая пауза, будь она хоть 40 минут, должна укладываться в 4,5 часа. пример проехал 2ч. пауза 40 минут. значит могу ехать еще 1ч.50 мин. почему не 2ч.30мин. где сказано что первая пауза входит в 4ч.30мин. Расскажите не понимаю.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 4,5 часа - это чистое время езды. Проехав эти 4,5 часа надо отстоять не меньше 45 минут. Но можно эти 45 минут отдыха разделить на две части: первая не меньше 15 минут и вторая не менее 30 минут. Пример проехал 2 часа - стал на минимум 15 минут (пусть хоть на 40 мин. - без разницы). Для езды остается 2,5 часа (то есть 4,5 часа минус 2 часа, которые уже проехал). В сумме набежало 4,5 часа - теперь следует отстоять еще минимум 30 минут (так как 15 минут уже отдыхали).
      Если бы первый раз отстояли не 40 минут, а 45, то можно было бы ехать уже 4,5 часа. Ну и так за день набирается время для езды. Только в сумме должно выйти не больше 9 часов в день. Два раза в неделю можно ехать 10 часов. Но подряд больше 4,5 часов ехать нельзя.
      Еще к примеру проехали 3 часа - стали на 45-50 минут, потом проехали 4,5 часа - опять надо отстоять не меньше 45 минут. Вышло уже за этот день 7,5 часов. Еще можно проехать 1,5 часа до 9 или 2,5 часа до 10 ч.

      Удалить
    2. Все мелкие паузы, менее 45 минут, а также работа на ,,молотках,, входят в 4 часа 30 минут, после чего необходима пауза не менее 45 минут, которую можно разбить на 2 части, вторая из них должна быть не менее 30 минут, а первая, будь она хоть 44 минуты, входит в 4 часа 30 минут работы. Иначе эти 4,5 часа можно растянуть на все сутки. Например вы проехали 2 часа, потом стояли под погрузкой на ,,молотках,, 40 минут, затем сделали паузу 20 минут. Теперь вам осталось работать до 45 мин. паузы всего 1 час 30 минут. 2 ч. + 40 мин. + 20 мин. = 3 часа. 4 ч. 30 мин. - 3 часа = 1 час 30 мин. Хотя паузу можно сделать 30 мин., так как у вас уже есть пауза 20 мин.

      Удалить
    3. Почитай ЕСТР - статья 7 первый и второй параграфы.

      Удалить
    4. Статья 7
      Перерывы
      1. После управления в течение четырех с половиной часов водитель должен сделать перерыв по крайней мере на сорок пять минут, если не наступает период отдыха.
      2. Этот перерыв может быть заменен перерывами продолжительностью не менее пятнадцати минут каждый, распределенными на протяжении периода управления или сразу после этого периода таким образом, чтобы это соответствовало положениям пункта 1.
      3. В течение этих перерывов водитель не должен выполнять никакой другой работы. Для целей настоящей статьи время ожидания и время, не используемое для управления и проведенное в движущемся транспортном средстве, на пароме или в поезде, не рассматривается в качестве "другой работы".
      4. Перерывы, соблюдаемые на основании настоящей статьи, не могут рассматриваться в качестве ежедневных периодов отдыха.

      Удалить
    5. Крымчанин, почитать как раз тебе необходимо.

      Удалить
  60. Например вы проехали 2 часа, затем на паузе минут 30 пили кофе. Затем вы можете двигаться не более 2 -х часов и отдыхать не менее 30 минут. Валера привет. поясни плиз.почему 2 часа . может быть 2.ч 30 мин.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Проехал 2 часа - стал попил кофе 30 минут - для езды остается еще 2 ч. 30 мин. до 4,5 часов.

      Удалить
    2. спасибо братан

      Удалить
    3. Привет! ,,Запорожье,, не вводи ребят в заблуждение! Если проехал 2 часа и затем пауза 30 мин. , то для езды остается не более 2 - х часов! В сумме не более 4 ч. 30 мин. Все мелкие паузы, короче 45 минут, а также работа на ,,молотках,, все входит в 4 часа 30 минут работы.

      Удалить
    4. Крыичанин, ты работу от езды отличаешь??? Похоже даже понятия не имеешь. 4,5 часа - это время езды чистое. Если ты прибавляешь езду к работе - нет слов.

      Удалить
    5. Крымчанин, а минуты отдыха прибавлять к езде и считать как езду, ну это просто п...ц.

      Удалить
  61. как подсчитать время езды прочие рабочие время и полную рабочую смену.

    ОтветитьУдалить
  62. Смотря какое оборудование на авто стоит. Когда ездил на шайбах все записывал и каждый день подбивал. Тахографы с чипом считают время езды, но после 45 мин паузы езда обнуляется, поэтому тоже приходится записывать. Правда можно посмотреть время езды за неделю и за две.
    Есть специальное оборудование, например carcube, там все шикарно - он считает все абсолютно и езду и паузы и работу и недели и две и еженедельный и ежедневный одых. Кнопку нажал и все видишь - знаешь. Вообще ничего писать не надо.
    У знакомого на новом Актросе заводская система похожая была. В Германии глюканула и неправильно что-то насчитала. БАГ его проверили и штрафануть хотели. Он показал им, что на заводской системе все ок показывает. Отпустили без штрафа.

    ОтветитьУдалить
  63. А вот артикул писать надо когда делаешь распечатку.

    ОтветитьУдалить
  64. Привет коллеги!Подскажите как правильно компенсировать время еженедельного отстоя!После первой недели отстоял 24ч.в течении следующей недели 21ч.нужно компенсировать. Так получается?Как на практике это правильно сделать?Заранее спасибо!

    ОтветитьУдалить
  65. Недостающие часы сокращенного еженедельного отдыха следует компенсировать в течении 3 недель, добавив их к ежедневному 9-часовому отдыху.
    К примеру если отстоял 24 часа, то до 45 часов не хватило 21 час, Если отстоял 42 ч., то остается еще 3 ч. Эти часы надо в течении 3 недель компенсировать. К суточному 9-часовому отдыху нужно добавить это время: например 9 + 21 час = надо отстоять 30 часов. Если было 42 часа: 9 + 3 = 12 часов.
    Но подряд две недели сокращать еженедельный отдых ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!! Если на одной неделе было меньше 45 часов, то следующий обязательно должен быть не менее 45 ч.

    ОтветитьУдалить
  66. Запорожье Привет. подскажи какие артикулы надо писать на распечатках. СПАСИБО.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Статья 9 ЕСТР.
      Если работаешь только внутри Евросоюза тогда пишешь арт. 12. 561/2006.

      Удалить
    2. В смысле писать надо: 9 статья AETR (ЕСТР).
      Эта статья разрешает водителю доехать до безопасного места стоянки.

      Удалить
  67. Привет Запорожье спасибо за помощь.Подскажи пожалуйста еще один момент.Если в первую неделю не успел набрать 56ч. езды и завис на 45ч.в ожидании загрузки.После этого начинается новый цикл?или все равно добираеш до 56ч.и надо ставать на отстой 45ч.?Спасибо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. За неделю не более 56 часов работы за рулем. Прочие работы, то есть,, молоточки,, в это часы не входят. За две любые недели подряд не более 90 часов. Если за первую неделю ты отработал 40 часов, то в следующую не более 50 ч., а в следующую не более 40 ч. и т.д. Важно не перерабатывать, иначе штраф. Вообще 56 часов за неделю отработать полностью практически невозможно.

      Удалить
  68. Привет крымчанин! А почему если первая неделя 40ч. вторая не более 50ч.а следующая не более 40ч.а не 56ч.?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. За одну неделю максимум 56 часов.
      За две недели максимум 90 часов можно проехать. Поэтому начиная неделю надо знать, сколько ты проехал часов за прошлую неделю.


      Меньше ездить и работать можно.

      Удалить
    2. Колеги подскажите когда заехал на паром ставить таху на молотки или на постель?и после того как съехал с парома можно сразу ехать или нужно делать отстой?Спасибо.

      Удалить
  69. перепуталось все. Крымчанин так- запорожье так. ну и где истина?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Привет. За две любые, следующие друг за другом недели не более 90 часов работы за рулем. За одну неделю, то есть за шесть 24 часовых периодов не более 56 часов. 2 раза в неделю допускается работать по 10 часов, остальные дни по 9 ч. в сумме 56 часов. Значит на следующую неделю останется только 34 часа до еженедельного отдыха. Правда отработать полностью 56 часов в неделю вряд ли удастся, а вот за 2 недели 90 часов вполне возможно. Я сам часто проезжаю по 89ч.55мин, а раз было точно 90 часов. Но это риск, возможный на хорошо знакомых маршрутах, где знаешь стоянки и их заполняемость. По поводу того где истина. Плохо, когда человек начинает учить других, сам еще не до конца разобравшись в конвенции. А советы по установке магнитов или отключках, а также работа по чипу товарища - это просто провокация, чреватая самыми серьезными последствиями. В Европе за второй чип можно получить не только огромный штраф и лишиться профессии, но и заработать срок.

      Удалить
    2. Это все понятно и с чипами и с неделями. Но вот убей бог мою душу непонятно вот 1.Проехал 2 часа - стал попил кофе 30 минут - для езды остается еще 2 ч. 30 мин. до 4,5 часов.2 Если проехал 2 часа и затем пауза 30 мин. , то для езды остается не более 2 - х часов! В сумме не более 4 ч. 30 мин. Все мелкие паузы, короче 45 минут, а также работа на ,,молотках,, все входит в 4 часа 30 минут работы. Где правда? хоть привели-бы пример из документов.

      Удалить
    3. И еще, если кто-то так ездит - это их дело. Тем более в России или на Украине штрафы совсем другие а на чистом времени мало где нормально заработаешь. И с переработками копейки платят. Или ты думаешь, никто не знает оштрафх?
      Крымчанин, ты еще расскажи, что соляру экономить и продавать могут только горе-водители, как ты пишешь. За это в Европе тоже хорошо штрафуют. Морали свои оставь при себе. Людям семьи кормить надо. У каждого своя голова.
      И конвецию еще подучи. А то глупости у тебя нередко в коментариях.

      Удалить
  70. 1} Если проехал 2 часа и затем пауза 30 мин. , то для езды остается не более 2 - х часов! В сумме не более 4 ч. 30 мин. Все мелкие паузы, короче 45 минут, а также работа на ,,молотках,, все входит в 4 часа 30 минут работы.2}Проехал 2 часа - стал попил кофе 30 минут - для езды остается еще 2 ч. 30 мин. до 4,5 часов. Где правда ребята ?

    ОтветитьУдалить
  71. Ответы
    1. Все просто 4,5 часа - это чистая езда. Молоточки к ним прибавлять - это просто идиотизм. Если ездишь на чипе - смотри по тахо - он езду до 4,5 часов считает. Отстоял 45 мин. езда обнуляется на тахографе.

      Удалить
  72. Колеги подскажите когда заехал на паром ставить таху на молотки или на постель?и после того как съехал с парома можно сразу ехать или нужно делать отстой?Спасибо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. ЕСТР Статья 8
      Продолжительность отдыха
      8. ... в случае, если водитель, осуществляющей перевозку грузов или пассажиров, сопровождает транспортное средство, которое перевозится на пароме или поезде, ежедневный период отдыха может прерываться не более одного раза, если соблюдены следующие условия:
      та часть ежедневного периода отдыха, которая проводится на суше, должна использоваться до или после той части ежедневного периода отдыха, которая проводится на борту парома или в поезде;
      период между двумя промежутками ежедневного отдыха должен быть, по возможности, короче и ни в коем случае не может превышать одного часа до погрузки или после выгрузки, причем таможенные формальности должны быть включены в операции по погрузке или выгрузке;
      в течение обоих промежутков отдыха водитель должен располагать спальным местом.
      Ежедневный период отдыха, прерываемый, таким образом, должен увеличиваться на два часа.
      Здесь все понятно.

      Правила ЕС 561/2006 Статья 9.
      1. В отступление от положений Статьи 8, если водитель сопровождает транспортное средство, которое транспортируется на пароме или по железной дороге, и берет регулярный ежедневный период отдыха, этот период может прерываться не более двух раз иной активностью, не превышая в совокупности одного часа. В течение этого регулярного ежедневного периода отдыха водитель должен располагать спальным местом в каюте или вагоне.
      Немного дополню, во время отдыха 11 ч. потратил 30 мин. для въезда на паром и 20 мин. чтобы съехать с парома. Должно в сумме выйти 11 ч. отдыха (прерванного) + 20 мин + 30 мин.

      Удалить
    2. Спасибо!Но я что то запутался в дополнении? в 11ч. отдых можно прерваться на заезд и съезд так?или 11ч.+20мин.+30мин.=11ч50мин.Как правильно?Спасибо заране.

      Удалить
    3. Отдых может прерваться в любое время. Просто в сумме должно выйти 11 часов. Время въезда на паром и съезда с него к отдыху не относится. Пример. Простоял 7 часов, потом въехал на паром 15 мин., потом на пароме еще 2 часа пауза, потом 20 мин съехать с парома и после съезда надо будет достоять еще 2 часа, чтобы в суме получилось 11 часов отдыха (частями 7ч + 2ч + 2ч). А всего с начала ежедневного отдыха пройдет: 7ч отдыха + 15 мин въезд на паром + 2ч отдыха + 20 мин съехать с парома + 2 часа отдыха = 11ч. 35 мин.

      Удалить
    4. И на шайбах (распечатках) обязательно пишите, что отдых прерван для въезда на паром и съезда. И указывайте статью, которое это допускает. Пишите: Статья 8 AETR (ЕСТР) или Правила ЕС 561/2006 Статья (art) 9.

      Удалить
  73. Сколько в неделю отдыхать по 9 часов а сколько по 11?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 9 часов не больше 3 раз в неделю. 11 ч - сколько угодно, хоть каждый день.
      11ч - это нормальный ежедневный отдых. 9 ч. - это сокращенный отдых. Нормальный ежедневный отдых может быть разделен на две части 3ч. и 9 ч. То есть если в течении дня была 3 часовая пауза, то отстояв в этот же день 9ч. это будет уже не сокращенный ежедневный одых, а нормальный.

      Удалить
    2. Последнее предложение поправлю, чтобы понятнее было: То есть если в течении дня была 3 часовая пауза, то отстояв в этот же день еще 9ч. это будет уже не сокращенный ежедневный одых, а нормальный.

      Удалить
  74. В неделю работать можно 6 дней?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да. После 6 дня должен быть еженедельный отдых. Только не 6 календарных дней. В сутках водителя может быть и меньше 24 часов и больше.

      Удалить
    2. В свою рабочую неделю можно использовать 6 24-часовых периодов. И это не обязательно 6 рабочих циклов!

      Удалить
    3. Как раз наоборот. )
      6 циклов - это не обязательно 6 24-часовых периода.
      Сутки водителя (цикл) может быть меньше 24 часов. Например начал день в понедельник в 6.00. По логике Андрея неделя закончится через 6 24-часовых периода, то есть в воскресенье в 6.00 утра. Но это не обязательно так.
      Начинаем неделю в понедельник 6.00 и через 8 часов в 14.00 стал на ежедневный отдых. Если отдых 9 часов, то сутки закончатся в 23 часа, если отдых 11 часов, то сутки закончатся в 1 час ночи. Это не 24 часа. Получается, что второй рабочий день (цикл) начнется не во вторник в 6 часов, а понедельник в 23.00 или вторник в 1 час ночи.
      Второй рабочий день начинаем в понедельник в 23.00. Работаем 9 часов до 8ч. утра и в 8 утра начинается ежедневный отдых. Пусть через 11ч. заканчивается второй цикл (рабочий день) и начинается третий. А это будет только вторник 19.00. Работая в таком режиме рабочая неделя (6 циклов) может закончиться и в пятницу и даже в четверг вечером. В этом случае еще не закончилось 6 24-часовых периода, но неделя водителя уже закончилась и работать дальше нельзя. Надо стать на еженедельный отдых.
      И сутки (цикл) могут быть еще короче.
      Даже если сутки выйдут в среднем по 23 часа, то и в в таком случае неделя закончится не в воскресенье в 6 утра, а на 6 часов раньше - в субботу в 24.00.
      Если считать только 24 часовые периоды можно неплохо просчитаться.

      Удалить
    4. А еще сутки могут быть больше 24 часов. И здесь тоже 24-часовые периоды не очень подходят для расчета.
      Если все сутки выйдут больше 24 часов, то к примеру, с понедельника с 6.00 утра до 6.00 утра воскресенья пройдет только 5 или 4 рабочих дня.
      Проще говоря рабочая неделя должна быть не больше 6 суток. Но течении этих 6 суток отработать можно не больше 6 рабочих дней (циклов). А у водителя в 6 календарных суток может поместиться и 7 и больше рабочих дней, а это нарушение. А может растянуть 6 рабочих дней на 8 суток. И это тоже нарушение.
      Поэтому начиная неделю желательно знать, когда должен ее закончить. И кроме того считать свои рабочие дни.

      Удалить
    5. В конвенции сказано : разрешается работать шесть 24 часовых периодов в неделю, не превышая 56 часов работы. Так что можно в эти 6 календарных суток вместить и 7 своих рабочих циклов, не превышая 56 часов. Это не будет нарушением.

      Удалить
    6. В конвенции по другому написано.
      "Статья 6 Продолжительность управления:
      Пункт 1. ...После максимум шести ежедневных периодов управления водитель должен получить еженедельный период отдыха в соответствии с пунктом 3 статьи 8."
      Только сутки водителя могут закончиваться раньше чем через 24 часа, а периодов разрешается максимум шесть. И начиная седьмой рабочий день нарушаем конвенцию.

      Удалить
  75. Ребята всем спасибо за информацию.Реально много полезного.Но вот сегодня возникла такая ситуация с братом.Мы работаем по двое, только в Европе.Я сейчас дома,на пересменке.Они позвонили и сказали,что сегодня во Франции их остановили жандармы для проверки.Взяли документы,сняли чипы,нарушений не выявили.Но после этого у одного чип не акцептируется,у второго всё нормально.Пробовали ставить чип в другую машину,тоже самое.До конца вахты почти месяц.Если кто-то в курсе, подскажите варианты.Срок действия чипа до 2017 г.Заранее благодарю за инфо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А что на тахо пишет? Какая ошибка?

      Удалить
    2. Может просто не той стороной вставил.

      Удалить
  76. А как Вы это все запомнили??? я до сих пор не могу никак въехать.Целых 2 часа перечитывал все это.Наверно я тупой!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. )))
      Просто, чтобы подробно все мелочи показать приходится расписывать примеры до мелочей, а много текста не очень легко воспринимается.
      Проще в загогулинах по таблицам и схемам разбираться. Тут где-то выше была ссылка. Там таблица хоршая есть.
      Здесь: http://www.atd.lv/rus/auto/Dig_tah/
      Там таблицу надо открыть.

      Удалить
  77. Коллеги большое спасибо за помощь за терпение и всем Удачи!!!!!!

    ОтветитьУдалить
  78. Андрей Есимчик29 января 2014 г. в 21:10

    Ребята!!! Все коментарии "Запорожье","Крымского" и некоторых "Ананимов" не полные и не точ ные. Что бы всё знать -ознакомьтесь сами с конвенцией,поверьте там всё понятно,просто запомните-там как в УК-что не запрещено,о том не пишут.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну так, если есть что сказать, то поправь с чем не согласен.

      Удалить
  79. Коллеги подскажите если в рейсе вдвоем первую неделю сделали 24ч паузу,а вторую надо 45?

    ОтветитьУдалить
  80. у меня несколько вопросов;
    1.как я понял молоточки и пауза не входят в 4,5 часа движения, даже если молотки делать раз 5 по минут 10-15 ( но входят в общее рабочее время 13 или 15 часов)?
    2.если рабочая неделя началась в среду, а закончилась в воскресенье 23-00 (6 рабочих циклов)---- надо делать еженедельный перерыв? ведь через час начнется новая рабочая неделя (понедельник 00-00 часов)?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 1.Да.2.Да. Только если уже сделал паузу 15 минут(кроватка),то после 4:30 достаточно 30 минут(кроватка) но только так,а не наоборот(15+30=45 минут пауза)

      Удалить
  81. у нас на новых тахо при остановке и выключеном двигателе автоматом включается "кроватка"...Ето немецкий ГОСТ(если можно так выразиться).Прошёл массу проверок и никаких претензий

    ОтветитьУдалить
  82. Движение,это когда бибика двигается))) и 9 часов вождения за смену и есть движение.Остальное,- рабочее время.Терминология важна!!! Тахограф,считает(суммирует) движение и время отдыха.

    ОтветитьУдалить
  83. Коллеги всем привет.
    " Stou" где надо писать на распечатке?

    ОтветитьУдалить
  84. спасибо мужики помагли...без чужой помощи тежелрвато разобратся.

    ОтветитьУдалить
  85. Привет ребята!! Снова с Вами извените долго был в рейсе прочитал тут несколько комментариев просто ужас. Парни и Вы уважаемый админ сайта кого вы слушаете??? Вам всеми любимый "Крымчанин" такой офигенный знаток работы дальнобойщика просто смех. Я был в Литве и заезжал в его фирму НАРОД!!!! да он загнал в фуру в Марселе под мост 3.6 высотой а вы все уши развесели и слушаете его басни как правильно работать и тому подобное

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ты не прав Голандец, мост был 2,5 метра. И не под мост а перед мостом, а это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе. Кстати к этому мосту, объезд которого на ремонте, многие с фирмы попадали, так как диспетчерам лень отметить, что там ремонт и дать объезд. А за свои слова я всегда отвечаю. И гарантирую, что так работая, как я советую, вы сохраните свои денежки, не заплатив штрафы инспекторам.

      Удалить
    2. И ещё... прежде, чем писать комменты, выучи русский язык, а то у тебя в слове из трёх букв по четыре ошибки... не хорошо-с...

      Удалить
  86. А при чем тут мост??? Зевнул знак и попал.
    Здесь о режиме работы тема.

    ОтветитьУдалить
  87. Привет разбирающимся. Буду премного благодарен, если разжуете мой пример работы по тахографу в условиях российской действительности.
    Как происходит у меня.
    6.00 выезд на загрузку. 9.00 приезд на склад. 9.30 встал под загрузку. 12.00 отъезд от пандуса. Встал - выписка документов, пломбирование. 12.45 - поехал.
    До 6.00, скажем, неделю отдыхал. Что я должен буду делать с тахом в течение этого времени? Спасибо

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Привет! В твоем случае всё очень просто... Приехав на склад и ожидая загрузку тахограф автоматом поставит на паузу, значит 30 мин. перерыв у тебя есть. Когда станешь под рампу переведи тахо на ,,молотки,, , а в 10.30 опять на паузу. Сделав паузу не менее 30 мин. тебе опять разрешается движение 4 ч. 30 мин. НЕ превышайте 4,5 часа работы, чем бы вы не занимались, особенно работая по шайбам. Никто из инспекторов не будет высчитывать на шайбе пробелы.

      Удалить
    2. Не работы 4,5 часа, а управления авто! Откуда 4,5 часа работы??? Сам придумал?

      Удалить
    3. Как он станет на паузу в 10.30, если с 9 до 12 загрузка? И зачем???
      Крым учи конвенцию!

      Удалить
    4. ЕСТР Статья 7 Перерывы
      1. После управления в течение четырех с половиной часов водитель должен сделать перерыв по крайней мере на сорок пять минут, если не наступает период отдыха.

      Управления, не работы. В его случае 3 часа уже проехал. После загрузки может ехать еще 1,5 часа.

      То же самое Постановление 561/2006
      Статья 7: После периода вождения, равного четырем с половиной часам, водитель обязан сделать перерыв не менее 45 минут, если не наступает период отдыха.
      Этот перерыв может быть заменен двумя: перерывом не менее 15 минут, за которым следует перерыв не менее 30 минут, каждый из которых распределен по периоду вождения в соответствии с положениями пункта 1.

      Откуда после 4,5 часа работы пауза?

      Удалить
    5. Статья 7. После периода вождения, равного четырем с половиной часам, водитель обязан сделать перерыв не менее 45 минут, если не наступает период отдыха.
      Этот перерыв может быть заменен двумя: перерывом не менее 15 минут, за которым следует перерыв не менее 30 минут, каждый из которых распределен по периоду вождения в соответствии с положениями пункта 1.

      С 6 до 9 проехал 3 часа. Плюс время подъезда под рампу. После загрузки может ехать еще почти полтора часа.

      Загрузка с 9 до 12. Как ему на паузу в 10.30 стать? И главное зачем?
      Где написано, что после 4,5 часов работы пауза?
      Крымчанин, если ты не от фонаря написал дай ссылку. В конвенции этого и близко нет.

      Удалить
    6. Уважаемый аноним где в конвенции сказано, что можно работать более 4,5 часов без 45 мин. паузы, не важно на молотках или за рулем? И сколько времени? А вот, что 4,5 часа непрерывной работы за рулем без перерыва- это предел, сказано однозначно и недвусмысленно. Из этого и следует вывод... - так и следует работать, а не по тахографу, который выбрасывает всё, кроме чистой работы за рулем и в итоге можно без перерыва, следуя его указаниям, отработать и весь день, что не есть хорошо и правильно. Да, я знаю прекрасно, что работу на молотках можно плюсовать к работе за рулем, чтобы было в итоге не более 6 часов, а германские коллеги пишут, что не более 6,5 часов без перерыва, но я работаю так и другим советую... Потому что российские транспортники за работу более 4,5 часов без 45 мин. перерыва, не зависимо чем бы ты не занимался, штрафуют, в чем лично убедился... и еще хочу добавить... я начал эту тему именно для российских ребят, так как у них вскоре предстоит поголовная ,,тахография,, , чтобы помочь разобраться в ЕСТР, по которому работаю уже 20 лет, не имея штрафов, по крайней мере за последние 6-7 лет, оставив за спиной, за это время, не менее 700-800 тысяч км. и десятки раз попадая на контроль и в Европе и в России. А меня уже обвиняли во всех смертных грехах - и по Европе, мол, надо работать не по ЕСТР и балбес я и идиот и под мост я заехал в Марселе и т.д и т.п. ... А ведь стоит только прочитать название темы, которую я назвал здесь на форуме:,, как на практике соблюдать режим труда и отдыха,,. На практике!!!... - не в теории!!! ведь на практике всё не так просто и радужно, как вас учили на курсах. И в разных странах разный подход к ЕСТР - это ведь не секрет! То нарушение, за которое выпишут тебе штраф в Венгрии, например, немецкий инспектор даже не заметит... В заключение хотелось бы попросить всех оппонентов не опускаться до оскорблений и голословных обвинений в чей бы то ни было адрес... Если есть что сказать по существу - пожалуйста, для того и создана тема. И очень хотелось бы мне знать какой из моих советов, по-вашему, может подвести под штраф коллегу, поверившему мне и начавшему работать так, как я советую???

      Удалить
    7. Крымчанин, спасибо тебе! Не смотря ни на что, продолжаешь вести ветку. Добра тебе и терпения, стараюсь насколько возможно чистить тему, но грязи, к сожалению, все больше и больше. Удачи на дорогах!

      Удалить
    8. День добрый Валерий! Я предвидел, что пойдут такие комменты типа ,,сам дурак,, , особенно от тех, кто только после курсов и не имеет практики, но очень хочет показать какой он уже ,,дальнобойщик,,. После ,, рюмки чая,, частенько на паркингах возникают похожие споры. И какого бреда только не услышишь! Я стараюсь не влезать в такие разговоры, следуя наставлениям великого Марка Твена - никогда не спорьте с идиотами иначе опуститесь до их уровня... И спасибо за поддержку...

      Удалить
    9. Наконец-то нашелся еще один здравомыслящий человек. Валера ну честно не порть свой сайт на фига ты публикуеш письма и ответы этого идиота мой друг работает на Транстире вчера разговаривали да твоего Крымчанина никто из ребят ни во что не ставит так и говорят полный идиот!!! Задумайся братка ведь здесь много пацанов которые только начинают наш нелегкий путь водителя начитаются этого дурака потом влетят где нибудь и вспомнят про тебя, его и твой сайт тихим словом нехотелось бы сайт действительно класный

      Удалить
    10. Голандец - Паша! Как тебе работается в Транстире? И откуда у тебя столько ненависти ко мне? За то что не давал тебе врать? Да и в Транстире я уже давно не работаю... Молодец, что написал без ошибок, все таки есть польза от моих комментариев...

      Удалить
  88. Anonymous, что из приведенной тобой схемы я рассказал иначе??? И где в этой схеме, как впрочем и в других схемах показано, что в работу за рулем ,, прочие работы ,, не плюсуются??? Простейший пример: ты проехал 4 часа 25 минут и сразу стал под рампу на выгрузку, переключив тахо, как и положено, на ,,молотки,,. Тебе дали ,,роклу,, , что частенько бывает, например во Франции, а в Англии постоянно, и ты начинаешь лично таскать паллеты. Время на тахо так и останется 4 ч. 25 мин., ведь таха не посчитает время на молотках в 4,5 часа непрерывной работы за рулем, но пашешь ты конкретно, а не виртуально и возможно час-полтора и , заметь, без паузы 45 минут... Так где логика? Где твой отдых после 4,5 часов??? Для чего тогда писалась конвенция???

    ОтветитьУдалить
  89. объясните пожалуйсто как это работать три по три с двумя паузами

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Элементарно Ватсон... 3 часа работы 45 мин. пауза и так три раза, не превышая 9 часов работы за день. Хотя 2 раза в неделю можно и по 10 часов работать, имею ввиду вождение и вот что получится - 3 - 45 -3 - 45 - 4 - ежедневный отдых 9 или 11 часов.

      Удалить

Отправить комментарий